Страница 3 из 5
Re: Апгрейд и ТО катушек
Добавлено: 06 окт 2024, 19:00
Ronim
Последнее сообщение предыдущей страницы:
Наконец пришло магнитное масло для катушек Дайва
Re: Апгрейд и ТО катушек
Добавлено: 29 окт 2024, 18:18
Andreise
В очередной раз уронил стойку с удилищем. Причина - галечный пляж Хирмусте, где толком не воткнуть стойку. Не смотря на то что снасть была поднята в секунды, песок прибойной волной залетел во все потроха катушки.
Ну, как говориться, дело привычное, разбор, мойка, замена всех подшипников, смазка и сборка. Процесс за стаканчиком

занял около часа.
Смазки использую самые простые. Подшипники с любимого сайта


Катуха снова в строю!

- IMG_4467.jpeg (173.68 КБ) 1040 просмотров

- IMG_4468.jpeg (155.17 КБ) 1040 просмотров

- IMG_4469.jpeg (139.48 КБ) 1040 просмотров

- IMG_4470.jpeg (154.65 КБ) 1040 просмотров

- IMG_4471.jpeg (145.3 КБ) 1040 просмотров

- IMG_4472.jpeg (155.36 КБ) 1040 просмотров

- IMG_4473.jpeg (134.26 КБ) 1040 просмотров
.
Вопрос к знатокам: использовал ли кто в катушках керамические подшипники?
Мой опыт с ними ограничивается AUV (autonomous underwater vehicle), где мы перешли на керамику заменив нержавеешные подшипники гребного вала. Полёт нормальный, полностью ушли заботы по обслуживанию подшипников - в солёной воде на глубинах до 3-х километров они показали себя отлично - никакой смазки, грязи, люфтов. Обороты 100-160rpm
На Алике много вариантов керамики по подходящим размерам, но и цена как за 10 железных - есть ли смысл менять?
Re: Апгрейд и ТО катушек
Добавлено: 29 окт 2024, 21:41
Ronim
Андрей, посмотри вот это видео
а дальше сам сделаешь свой выбор
Но учитывай что катушки легкие в отличии от серфовых
Re: Апгрейд и ТО катушек
Добавлено: 30 окт 2024, 15:11
Andreise
Ну собственно я так и предполагал - керамика может быть шумноватой. Думаю что керамику целесообразно использовать в тех местах где есть непосредственный контакт с водой, например в лескоукладывателе. В остальных местах проще и дешевле менять на тихую нержу.
Re: Апгрейд и ТО катушек
Добавлено: 30 окт 2024, 23:29
Ronim
В нескольких своих катушек я использовал в ролике лесоукладытеля метал керамику .
Пока не могу не чего конкретного сказать, разве что там пылники резиновые
и более плотно прилегают, вероятно и воду будет лучше держать
Re: Апгрейд и ТО катушек
Добавлено: 31 окт 2024, 12:02
sanjaevr
Андрей,что-бы стойка не падала,я забиваю в песок с камнями резиновой киянкой,предварительно сняв пластмассовый держатель

Re: Апгрейд и ТО катушек
Добавлено: 10 ноя 2024, 21:58
Andreise
Ronim писал(а): ↑30 окт 2024, 23:29
В нескольких своих катушек я использовал в ролике лесоукладытеля метал керамику .
Пока не могу не чего конкретного сказать, разве что там пылники резиновые
и более плотно прилегают, вероятно и воду будет лучше держать
Я думаю чистая керамика будет самым лучшим выбором для этого узла! Керамике не нужны сальники и смазка, она работает по сухому, соответственно ей не критична вода.
Re: Апгрейд и ТО катушек
Добавлено: 11 дек 2024, 15:44
sanjaevr
Andreise писал(а): ↑29 янв 2024, 15:00
В этом сезоне решили с сыном перейти на новые удилки с зимними катушками. Покурив интернет выбор пал на Team Dubna Chilly Sun. К сожалению оперативно "притащить" их по нормальным ценам не удалось и пришлось покупать у нас за двойной прайс :( Ну, это лирика...
Катушка, так помпезно разрекламированая на просторах РУ-нета, оказалась обычной китайщиной, с весьма сомнительным качеством и техническими решениями. Первый выезд на рыбалку показал проблемы с курком свободного сброса лески - он заедал, не взводился до конца и возникал треск шестерёнок. Сразу оговорюсь что происходило это на льду в минусовую температуру, для чего собственно эта катушка и была разработана. :)
По приезду в город, заехал в магазин и вместе с Димой посмотрели на проблему и сравнили с другими катушками - у всех примерно тоже самое. Спуск происходит как будто 2 напильника трутся между собой.
Стало понятно, что это не единичный брак и менять собственно не на что. Оставалось лишь попробовать устранить проблему самостоятельно. Разобрав катушку, выяснилось что рычаг сброса имеет конструктивный дефект, а именно: вклеенный в рычаг металлический ролик, который приводит в движение механизм разъединения шестерен, посажен (вклеен) в сам рычаг слишком глубоко и фактически не участвует в работе механизма. Он нужен как раз для уменьшения трения в сопряженных деталях. А на деле металлическая пластина своим острым краем скользит не по ролику, а по шероховатой поверхности рычага и клея, которым этот ролик был приклеен.
Честно говоря, я охренел увидев такое! И это не единичный случай - все катушки в магазине имеют такой тяжёлый ход. Похоже Тим Дубна это очередной раздутый бренд, который скрывается за именами известных спортсменов, а на деле рубит бабло на Китайском ширпотребе! Увы, но другого объяснения я не нахожу, так-как не могу себе представить спортсмена из команды Дубна, который знаком с брендовыми катушками и знает что такое плавность хода, который не задался бы вопросом о качестве изделия на котором гордо красуется имя его команды! Создаётся впечатление что они вообще не в курсе что производится под их брендом, ну или просто бабло на первом месте! :(
Ну, пришлось взять надфиль и аккуратно сточить всё лишнее с обеих сторон этого ролика. На сколько это будет долговечно сказать не берусь, так-как ролик теперь держится в теле рычага на менее чем половине соприкасаемой поверхности.
После доработки рычаг стал взводиться более плавно, но всё-таки чувствуется что в силу конструкции там еще присутствует достаточное трение и до идеала далеко! Ещё одно техническое решение показалось мне, мягко говоря, сомнительным. Сам рычаг имеет 2 вектора силы, которые направлены перпендикулярно друг-другу. При взведении рычага усилие подпружиненного механизма прижимает его к корпусу катушки и возникает ощутимое трение, так-как площадь поверхности значительная. Но, судя по всему, заказчиков заботила лишь минимальная стоимость готового изделия и этот важный узел остался без внимания. Хорошо хоть смазки туда капнули :) По хорошему там необходима металлическая или тефлоновая пластина, дабы свести на нет трение рычага о корпус катушки.
Также хотел отметить что магнитный тормоз недостаточно эфективен и при падении блесны на дно нередко образуется борода на шпуле - могли бы добавить ещё магниты! Такое ощущение что спортсмены из команды Дубна катушки эти в своих руках вообще не держали :)
Короче, очередное китайское гавно под громким брендом! Конечно всё поправимо, но не все захотят возиться с напильником :)
.
IMG_1121.jpeg
IMG_1122.jpeg
IMG_1229.jpg
IMG_1230.jpg
IMG_1231.jpg
IMG_1232.jpg
IMG_1127.jpeg
Ну и я вступил в клуб напильников

Собрал комплектик под сундука

Re: Апгрейд и ТО катушек
Добавлено: 22 дек 2024, 22:29
Andreise
Пробный тест керамики в лескоукладывателе. Достал подшипники, были все в воде с прошлой рыбалки.
На днях затестим
Собственно интересно на сколько будет шумно. По работе думаю разницы не будет.
Re: Апгрейд и ТО катушек
Добавлено: 23 дек 2024, 18:59
Ronim
Андрей любой результат тут будет полезным
на счет шумности , то при такой рыбалке это самый последний фактор на
который следует обратить внимание.
Re: Апгрейд и ТО катушек
Добавлено: 23 дек 2024, 19:34
Andreise
Ronim писал(а): ↑23 дек 2024, 18:59
при такой рыбалке это самый последний фактор на
который следует обратить внимание.
Согласен Олег, но других факторов нет

подшипник есть подшипник - если новый, то крутиться полюбому будет!
Завтра проверим, а потом все 3 катушки обслужу к следующему сезону, с заменой всех подшипников


- Едем закрывать сезон по камбале!
Re: Апгрейд и ТО катушек
Добавлено: 26 дек 2024, 17:37
Ronim
Вот еще один подтопленик с морской рыбалки.
Это
TICA GALANT в 8000 размере.
К сожалению разобрал это катушку только через месяц
Это мелочи.
Главный сюрприз ждал меня впереди .Главный сюрприз ждал меня впереди
Следующими при разборе будет обгонная муфта вместе с втулкой
И тут вот это
Прочем и обгонная муфта тоже выглядела не айс
Попытка это отмыть тоже не принесла особых успехов
Сначала в ультразвуковой ванне
потом в шлифовке
Чуть лучше

- 20241124_132544.jpg (56.34 КБ) 693 просмотра
но все равно такой результат меня
не устраивал.
Тут бы конечно пригодился токарный станок
,но я его не могу себе позволить в квартире.
Пришлось с помощью дрели стачивать верхний слой с муфты
Тогда при проверке там уже так уж не выглядело так все плохо
Далее будет про апгрейт этой катушки
Re: Апгрейд и ТО катушек
Добавлено: 27 дек 2024, 14:23
sanjaevr
В общем вывод.Сразу после первого сезона на обслугу!!!Олег,все хорошо,катухен на закрытии отработал,Отлично!!Лучше стало однозначно!!
Re: Апгрейд и ТО катушек
Добавлено: 28 дек 2024, 12:48
Andreise
Я тоже вчера заглянул в гараж и обслужил все 3 морские катушки (запасную обслужил ранее).
Собственно ничего нового - все подшипники под замену, мойка, чистка, смазка и сборка. Половину подшипников можно было и не менять, но учитывая их стоимость, мелочиться нет смысла


Керамика в лескоукладывателе показала себя хорошо. Под нагрузкой немного шумновата, но в спокойном режиме почти не слышно. Заказал ещё 6 на остальные катушки.
Снял замеры с фтулок вала червячного механизма лескоукладывателя, но с такими размерами подшипников не нашлось ;(
4х7х4,6 мм
4х7х2 мм
3х6х3 мм
Заканчиваются обе смазки (жидкая и густая), Олег, может посоветуешь что-нибудь универсальное и проверенное?!
.

- IMG_5613.jpeg (164.14 КБ) 645 просмотров

- IMG_5614.jpeg (168.26 КБ) 645 просмотров

- IMG_5616.jpeg (158.12 КБ) 645 просмотров

- IMG_5620.jpeg (134.52 КБ) 645 просмотров

- IMG_5622.jpeg (139.23 КБ) 645 просмотров
Re: Апгрейд и ТО катушек
Добавлено: 28 дек 2024, 15:42
Ronim
Снял замеры с фтулок вала червячного механизма лескоукладывателя, но с такими размерами подшипников не нашлось ;(
4х7х4,6 мм
4х7х2 мм
3х6х3 мм
Есть точно 4х7х2 мм
3х6х3 мм можно заменить на 3х6х2.5 плюс шайба на 3х5х0.5
4х7х4,6 мм можно сделать составным из 2 -х 4х7х2 плюс шайба между ними на 4х6х0.5
Из смазок мною проверенных для таких размеров
только вот такие
[DAIWA Genuine] Reel Oil II

для обгонной муфты
Для главной пары я пользовался такой
но я бы сейчас вот такую

Re: Апгрейд и ТО катушек
Добавлено: 28 дек 2024, 21:37
Ronim
Теперь немного об апгрейде этой катушки .
Он получился не полный .
Не было в наличии 2 размеров подшипников.
На хвостовик пеньена и на вал бесконечника
Удивило то что на главную шестерню поставили подшипник только с правой стороны
На левой стояла втулка
Ну а то что в кноб не ставят подшипники меня уже не удивляет
В итоге было 7 подшибников стало 10
Re: Апгрейд и ТО катушек
Добавлено: 30 дек 2024, 01:10
Andreise
Ronim писал(а): ↑28 дек 2024, 21:37
Удивило то что на главную шестерню поставили подшипник только с правой стороны
На левой стояла втулка
Так-как заказывал подшипники, то решил сразу открыть имеющиеся Шиманки и заказать в запас подшипники необходимых размеров, а заодно и обслужить :)
С Седонами и Насци всё просто и понятно - помыл, смазал, собрал - отличий в них не много, в основном касаются влагозащиты внутреннего контура. Но вот решил открыть одни из моих первых бюджетных катушек, которые я купил лет 15, а то и 20 назад и за это время ни разу не обслуживал - Шимано Катана 4000ФЦ. Купил я их для фидерных удилищ, но также использовал и на троллинге судака в Пярну заливе, ну и при ловле саргана под Хиюмаа. Короче катушки видали многое, в том числе и солёную воду. Покупал их по принципу: сколько отходят - столько отходят. Но к моему удивлению они продолжают ходить и по сей день :)
При разборе стало понятно что механизм самый что ни на есть простейший - никаких направляющих на внутреннем механизме, да и вообще никаких лишних деталей :) Всего 2 подшипника! Удивительно, но как писал выше Олег - по непонятной причине с одной стороны стоит подшипник, а с другой такого же размера втулка! К слову замечу одну особенность: хоть катушка и самая дешёвая, но именно на ней винт крепления штока с фиксатором резьбы (синим/медиум)! На всех остальных катушках клея не наблюдалось и все эти винты (в некоторых катушках они двойные) были откручены/ослаблены. При следующем обслуживании надо будет поставить их на фиксатор резьбы! А так, хоть катушки столько времени не обслуживались, тем не менее все трущиеся детали сохранились в отличном состоянии! Шлифовка не потребовалась!
В общем нужные размеры подшипников заказаны, катушки обслужены, - пора начинать точить крючки на зимних снастях, а заодно перебрать и зимние катушки!

- IMG_5647.jpeg (170.28 КБ) 584 просмотра

- Тот самый болт, который на других моделях закручен без клея.
- IMG_5648.jpeg (107.94 КБ) 584 просмотра

- IMG_5649.jpeg (115.54 КБ) 584 просмотра

- IMG_5650.jpeg (152.93 КБ) 584 просмотра

- IMG_5651.jpeg (115.99 КБ) 584 просмотра

- Состояние деталей.
- IMG_5653.jpeg (84.62 КБ) 584 просмотра

- Состояние деталей.
- IMG_5654.jpeg (82.03 КБ) 584 просмотра
Re: Апгрейд и ТО катушек
Добавлено: 30 дек 2024, 21:20
Andreise
Сегодня перебрал обе зимние катушки, аля Тим Дубна, а на самом деле обычный Китай :(
Система простая, всего один подшипник. Но в самой шпуле на удивление 2 полноценных подшипника - это хорошо! Механизм свободного сброса реализован топорно и предполагает трение лапки о корпус катушки, что не лезет ни в какие ворота - колхоз! На фото видно как протёрло краску на корпусе из-за приличного усилия подпружиненного механизма. Я вроде выше описывал как я доработал напильником сей механизм из-за его постоянного заедания.
Магниты на магнитной кассете не держутся в своих посадочных местах - видно пожелели клея. Всё проклеил.
Теперь к зиме готов!

- IMG_5674.jpeg (164.71 КБ) 563 просмотра

- Подшипники шпули.
- IMG_5675.jpeg (151.77 КБ) 563 просмотра

- Тут видно следы трения лапки о корпус.
- IMG_5676.jpeg (125 КБ) 563 просмотра

- Тут видно следы трения лапки о корпус.
- IMG_5681.jpg (179.35 КБ) 563 просмотра

- IMG_5680.jpeg (110.77 КБ) 563 просмотра
Re: Апгрейд и ТО катушек
Добавлено: 09 янв 2025, 22:53
Andreise
Получил смазку из страны восходящего солнца.

Олегу спасибо за наводку!
Осталось дождаться недостающих подшипников и можно продолжать обслуживание катушек - долгими длинными вечерами

Re: Апгрейд и ТО катушек
Добавлено: 18 янв 2025, 18:25
Ronim
Вот еще не большой апгрейд ролика лесоукладывателя в в такой катушке.
Замена одной металлической втулки и еще одной пластиковой втулки на
подшипники

- 20250118_172942_edited.jpg (27.27 КБ) 483 просмотра
Это металлокерамика
Почему я предпочел именно такой тип подшипника ?
А не полностью керамику ?
Как Андрей
Керамика в лескоукладывателе показала себя хорошо. Под нагрузкой немного шумновата, но в спокойном режиме почти не слышно
Ответ достаточно прост , это наличие резиновых пылников в отличии керамики и стоимость их меньше
Керамика в основном открытая

А значит будет попадать неизбежно грязь внутрь
что на мой взгляд не совсем будет хорошо

Re: Апгрейд и ТО катушек
Добавлено: 15 фев 2025, 19:00
Ronim
Наверное многие замечали что у катушек которые не имеют разборный кноб
со временемв этом узле начинаются люфт , да звуки тоже напрягают.
.
Но решение этой проблемы есть .
Правда оно немного затратное
Со стороны ручки мы имеем такую развольцовку
Далее ее надо удалить путем высверливания. а также
в этом неплохо помогают бормашины с разными насадками.
В общем когда я демонтировал , то что я увидел меня совсем не порадовало.
Никаких втулок
нет
То есть сам кноб опирается только на ось.
Так что не удивительно что что там все так изнашивается
И вот что на что мы меняем
На Али такую ось купить не составляет проблем
но надо смотреть на ширину оси и выступа под ручку
Для Daiwa это 4мм и для вхождения в ручку 3.5 мм
В итоге получаем такой вариант
на который вешаются подшипники без проблем
Со стороны ручки следует посадить винт на резьбовой герметик
Чтоб больше не прикасаться к этой детали
Например такой
Для Shimano есть такой вариант , но там размеры другие
Как в прочем и для других брендов