Страница 2 из 4

Re: Ловля фидером-пикером.

Добавлено: 23 июл 2010, 10:02
Nikolay

Последнее сообщение предыдущей страницы:

Всем доброго дня!
Отвечаю МАХу :
значит, эта штука из трех частей, написано Mikado Golden Lion feeder 390 C.W. up to 100 g
Сколько стоит точно не помню, а про 600 сказал может и ошибочно. А про катушку, ну, не знаю, написано на англ. сделано в Японии, там же и вроде их иероглифы, но не китайские, короче, вот вижу EKUSIMA RD, то есть упс, я прежде и название катушки попутал.
Конечно, мне запросто могли всунуть и имитацию добротной вещи, поскольку опыта пока что в этом деле нет. И про цены настоящего товара наслышан.
А вот про строй, настройку снасти, здесь мне правильно замечают, и в этом деле у меня пока что нелады. Один добрый дядя посоветовал мне поводок чуть ли не метр, крючочек махонький, едва кукурузина налазит, петлю примерно 50 см для скольжения кормушки, в нижней части скрутка для крепления поводка с крючком.... да, плотвина брала. А леща я там же поймал все-таки на дубовую снасть, с большим крючком и поводком ну в 25 см...

Re: Ловля фидером-пикером.

Добавлено: 23 июл 2010, 10:42
wetr
Nikolay писал(а):Всем доброго дня!
...петлю примерно 50 см для скольжения кормушки, в нижней части скрутка для крепления поводка с крючком....
Использую патерностер Стива Гарднера, очень нравится. Вяжем патерностер на основной леске
Салапин Дмитрий (Starnak)
Наиболее простая и удачная оснастка для фидера - патерностер (не зря назвали так!). Основные достоинства - простота изготовления, отсутствие лишних вспомогательных деталей и при этом вполне достаточная чувствительность. Сам я использую патерностер в модификации Стива Гарднера, связанный на основной леске. Итак, берем плетенку и оснащаем фидер!
club-fish.ru_174 (1).jpg
club-fish.ru_174 (1).jpg (8.97 КБ) 5700 просмотров

Re: Ловля фидером-пикером.

Добавлено: 23 июл 2010, 11:06
Борода
Nikolay ,
ты, я виже, стоишь в самом начале пути освоения фидерной ловли, а впереди огромное непаханное поле знаний и опыта. О себе скажу так, что рыбача донной снастью не один десяток лет и фидерной года три (и заняв даже первое место на фидерных соревах и имея др. не плохие результаты) я понял ... что я ничего не понял и не знаю и не умею в этой области рыбацкой науки.
Поэтому (в предверии поездки на фидерные международные соревы в Белоруссию) я решил этот сезон посвятит изучению фидера и пикера. Забросил махалки и любимою мною спиннинговую ловлю и ловлю только фидероим и пикером, даже в ущерб результату (например, когда надо на мах весеннюю плотку драть).
Кое чему научился, но очень, очень далеко мне до мастерства и настоящего владения фидером. Ловля фидером очень многогранна и сложна, но ... интересна и добычлива.
Ну вот приходи на фидерные соревы и мало-мало посмотришь, как люди ловят. :drinks:

п.с. ну а конкретно по длинному поводку и скрутке - так это оснастка (несиметричная петля или скрутка) для течения, для сложных условий ловли на реке и для не совсем мелкой рыбы. Ничего не путается, не скручивается, высокая чувствительность к поклёвке.

Re: Ловля фидером-пикером.

Добавлено: 23 июл 2010, 11:19
max67™
Nikolay Гера тебе всё правильно написал, просто я тебя пытался подвести к тому что ты в чём то ошибся, а он сразу загрузил инфой! И правильно, у него знаний в этом вопросе намного больше наших обоих! :jokingly: Фидер твой для течения и на водохранилище очень грубая снасть получается, поклёвок то было намного больше чем тебе казалось, просто кончик их не передавал не те условия ловли. Я и на пикер с самым чувствительным кончиком порой не вижу поклёвку(еле заметное движение), делаю контрольную подсечку через 5 минут тишины , а там подлещик сидит. :nu:
Катушки не важно кто делал(в смысле производителя), главное что бы работала и на подшипниках, а не на втулках качения(ненадёжны на сильных нагрузках), чем больше подшибников тем дороже в первую очередь катушка, потом идут другие навороты в классе цены.
Петлю для кормушки достаточно иметь около 15см, а вот поводок зависит от условий ловли, крючёк от насадки и размера рыбы.
У меня пикер 3м и 40 грамм кидает, ловлю кормушками 20грамм на стоячей воде, да и не много ловлю, больше учусь. :hi:
На завтрашних соревнованиях клуба Англер, на Таммемяэ карьере, сможешь многое подглядеть наши ребята там тоже будут! :yes:

Re: Ловля фидером-пикером.

Добавлено: 23 июл 2010, 13:19
Ronim
Nikolay
На счет катушек ,есть пожалуй только одна фирма (Shimano).Все катушки которой работают долга и без проблем
Настоящих японских катушек , то есть таких которые сделаны в Японии и являються продуктом только для внутреннего рынка у нас приобрести можно приобрести довольно тяжело и стоимость будет не маленькой
На нашем рынке за 650 крон можно купить только ручку от настоящей японской катушки. На японские катушки, таких цен просто не существует
это факт и с этим не поспоришь :wall:

Теперь о фидере . поскольку сам являюсь обладателем Микадо ,вспоминаю что в моем комплекте шли только жесткие вершинки (от50гр) более легкие кормушки будут просто при попытке натянуть леску до сгиба кончика .
Кстати кончики для фидера (пикера) как правило не маркированы ,исключение только с Браинингом ,что тоже дает возможность начинающему поставить не ту вершинку
Я например сломал несколько вершинок :wall: , когда пытался кинуть вершинкой для легких весов кинуть тяжелую кормушку
В третих леска тоже должно соответствовать по диаметру ,иначе тоже будет тяжело увидеть поклевку (чем тольше леска тем больше выдувает ветер или будет сносить течением)
Вот пожалуй что я выяснил для себя из своей недолгой практики
РS ,добавил несколько вершинок для пикера ,теперь самая тонкая на 14гр

Re: Ловля фидером-пикером.

Добавлено: 23 июл 2010, 13:24
Sasha
Ronim писал(а):Nikolay

Кстати кончики для фидера (пикера) как правило не маркированы ,исключение только с Браинингом ,что тоже дает возможность начинающему поставить не ту вершинку
РS ,добавил несколько вершинок для пикера ,теперь самая тонкая на 14гр
Есть фидер СПРО. Вершинки также пронумерованы, по унциям. :good:

Re: Ловля фидером-пикером.

Добавлено: 23 июл 2010, 13:39
Ronim
Есть фидер СПРО. Вершинки также пронумерованы, по унциям. Саша так это хорошо :good: ,На Maver -е не удосужиль поставить маркировку :nu: ,в принципе маркировку можно сделать и самому

Re: Ловля фидером-пикером.

Добавлено: 23 июл 2010, 14:02
roman-rio
Ronim писал(а):....Кстати кончики для фидера (пикера) как правило не маркированы ,исключение только с Браинингом ,
Browning, :jokingly:
Не согласен. У Shimano NEXAVE BX winkle picker 270 тоже маркированы (0,5 - 1,0 - 1,5ун.) :yahoo:

Re: Ловля фидером-пикером.

Добавлено: 23 июл 2010, 14:57
Katran
У трабукки тоже маркировка стоит.

Re: Ловля фидером-пикером.

Добавлено: 23 июл 2010, 16:54
Ronim
Получается только я сам выбираю удилища где нет маркировки :wall: :stars:

Re: Ловля фидером-пикером.

Добавлено: 23 июл 2010, 22:44
max67™
Ronim писал(а):Получается только я сам выбираю удилища где нет маркировки :wall: :stars:
У моего пикера тоже не маркированное, берёшь за кончик и поднимаешь, дальше всё понятно по изгибу и наклону кончика. :yes:

Re: Ловля фидером-пикером.

Добавлено: 23 июл 2010, 23:17
Ronim
У моего пикера тоже не маркированное, берёшь за кончик и поднимаешь, дальше всё понятно по изгибу и наклону кончика
Этот способ дает понять только какая вершинка мягче , да и то если одинаковые
А меня например есть ,переделанные , из разных диаметров и разной длинны , поэтому все таки лучше когда на вершинке указан тест :write:

Re: Ловля фидером-пикером.

Добавлено: 25 июл 2010, 00:31
roman-rio
Ronim писал(а):... поэтому все таки лучше когда на вершинке указан тест :write:
Олег,придётся тебе выбросить или подарить... :hahaha: .Если серьёзно: не зацикливайся на этом. :drinks:

Re: Ловля фидером-пикером.

Добавлено: 25 июл 2010, 01:06
Ronim
Сходим сегодня на рыбалку с пикером (да бы ощутить все прелести погоды) :stars:
результат одна вершинка стала из полунцовой по тесту около унцовой
:wall:
Просто меня в этом месте заинтриговало рыбалка одного человека с импровизиованой болонкой из спидинга +плюс 2-е донки с кормушками
Он сказал что с донными снастями на данном озере рыба не ловиться
у меня же все таки ловилась ,проверено ,только размер получался стандартный для озера плотвы

Re: Ловля фидером-пикером.

Добавлено: 26 июл 2010, 19:38
Nikolay
Признателен уважаемому Бороде и другим, кто отвечал, поддерживал, советовал и наставлял. да, фидер - не так уж совсем и простая рыбацкая наука, типа замесил подкормку, нацепил груз-кормушку и забомбасил куда кажется в самую гущу рыбьей стаи :stars: остаётся учиться и внимать тому, что пишут опытные и лично опробовавшие этот интересный метод установления нормальных взаимоотношений человека с природой.. посредством рыбалки, разумеется

Re: Ловля фидером-пикером.

Добавлено: 26 июл 2010, 20:58
Борода
Nikolay, приветствую!
Вливайся, как говорится, в коллектив. Пиши, задавай вопросы, участвуй в совместных выездах. Вот жалко, что не побывал на Таммемяе на соревах. Погода - жесть, но мы ловили и в таких условиях. Как раз в сложных погодных условиях и что-то можно (или почти только) на фидер ловить. Теперь очередной этап фидерного соревнования будет на р. Казари. Ну а рыбалка фидерная будет везде. Вот что-то с Эмушкой в этом году неладное творится.
Да, обкатал свой новый пикер Mikado NSC 2,7 м. Качество бланка оставляет желать лучшего (незначительная кривизна), но для пикерной ловли это не так критично, зато очень чувствительный аппарат, поклёвки плотки даже живцового размера показывает исправно.

Re: Ловля фидером-пикером.

Добавлено: 26 июл 2010, 21:27
Nikolay
Бороде. При Вашем и других (Soodla, Vitek, Max) гостеприимстве, благожелательности, вливаюсь. На соревнования попасть очень хотелось, но не открылость возможности. По фидеру - да, с Вами согласен, только опыт, общение с более опытными и много много проб помогут найти свой стиль, почерк, а заодно удачу. По Эмаречке видал отчеты вроде бы и позитивные. Эти края в части облова мне более-менее хорошо известны. Но лет пять там не был, что теперь там и как народу с фидерами, не могу знать. Помню, что Эмаречка не Паункюла - течение! И в разных местах разное. И там важно где-то иметь дополнительно поплавок на донной снасти во избежания зацепов и ударов об бровку, а где-то можно и так, напрямую протаскивать снасть, но это совсем не во многих местах. А фидер с таким поплавком (для вываживания в первую очередь, а не для сигнализатора поклёвки) - возможно ли? Или это уже что попало, дичь и чушь? :sorry:

Re: Ловля фидером-пикером.

Добавлено: 27 июл 2010, 12:20
Борода
Привет,
я видел это оснащение у местных, имею ввиду дубинодонку, с основной примерно 0,4 мм, грузом в районе 100 гр и сверху стандартно-классическим поплавком из магазина детских игрущек диаметром с мячик от большого тениса.
На мой взгляд здесь только пара сомнительных плюсиков - это создание оснастке с крючками положения в воде близкого к вертикали (и то это не всегда нужно) и ещё тот момент, что когда вода в своей толще сильно засорена, то поверхностная леска (от поплавка к тюльпану) меньше собирает мусор. Зато собирает весь поверхеностный хлам. Словом, лично я никогда подобное не применял и не вижу здесь никакой эффективности и необходимости. Это у местных из-за отсутствия правильных снастей и понятия донной ловли. Ребята просто так привыкли. Это просто, грубо, но надёжно и приспособленно для трофейной рыбы.
Сам я большой выдумщик, всегда люблю экспериментировать, делать что-то новое, интересное, творческое (есть личные изобретения-прибамбасы для зимней и летней рыбалки, даже в советское время печатали в общесоюзном журнале).
Это моё мнение по поводу данной снасти. Но я никого не хочу обидеть и критиковать, каждый ловит, как хочет.

Но давайте задумаемсяя над физическими явлениями, происходящими со снастью в толще воды, на поверхности и в совокупности с удилищем.
В упрощённом варианте (не вдаваясь в подробности) можно сделать заключение о том, что чем выше диаметр лески и выше её растяжимость и чем большее её количество находится в воде - тем больше по массе и меньше по размеру (плюс конфигурация) требуется груз, способный удержать снасть на дне реки.
В далёкие стародревние времена я на дубинодонное удилище за 10 руб. ставил клинскую леску 0,5 мм и поводки 0,3 мм с крючком № 8 и считал эту снасть вполне гармоничной и правильной для Эмушки. Но она "требовала" груза массой 150 гр, а то и более! После некоторых размышлений я перешёл на "тонкую" леску в 0,4 мм, поводки 0,25 мм и крючки № 7, чем вызвал усмешки сподвижников! Груз потребовался только в 100 гр.
Далее: 0,3 мм - 0,2 мм, № 5 (советская нумерация крючков).
И эта "тонкая" леска уже "требовала" огрузки всего в 70 гр - супертонкая снасть! (в те времена). Концы дубинодонок оснастил вершинками - аналог современный фидерных квивертипов, гибкая вершинка стабилизирует груз на дне в плане его удержания, входя в резонанс в систему груз-леска-течение. Это трудно объяснить словами, но это так.
Вот так, шаг за шагом я сам пришёл к современному фидеру.
А теперь вопрос из задачника Рыбкина. Зачем самому себе создавать трудности, чтобы потом их мужественно преодолевать?.
"Зри в корень!",- говорил Козьма Прутков.
А где корень, где здесь зло? В леске. Надо идти от обратного, т.е. ставить минимальную по диаметру леску и уже затем подбирать под неё кормушку или груз (опять же не абы какой, а определённой и оптимальной конструкции)

Но есть и перегибы в сторону облегчения снасти и уменьшения размера крючков. Я считаю (и не ловлю, кроме соревов), что слишком лёгкая снасть - это пикер или лёгкий фидер, оснащённый ну очень тонкой леской (скажем о,16 мм) не пригоден для ловли в сложных условиях и на сильном течении. С крючками тоже мельчить не стоит.
На данный момент моя снасть на реках типа Эмайиги, Пярну или Казари - это фидер среднего класса 3,6 м с тестом до 90 гр, леска 0,2-0,22 мм. И вот эта снасть позволит укротить течку реки 30-50 -ти граммовой кормушкой и позволит чётко видеть поклёвки. С фидером такой длины, а то и 3,9 м можно применить, наш средний лещ легко приподнимается над ближней бровкой и заводится в подсак.

Словом, гармония и удовольствие от ловли.

п.с. у нас на форуме и в Клубе почти все уже перезнакомились лично, частенько встречаемся на рыбалках и по другим делам, помогаем друг другу. Я тоже долгое время всё на ВЫ с людьми говорил (в силу воспитания), но, Nikoliy, если Вы не против, то даваёте на ТЫ. :drinks:

Re: Ловля фидером-пикером.

Добавлено: 27 июл 2010, 15:41
Nikolay
За советы, разумеется, спасибо! Буду переделывать свою снасть на более тонкую.
По Эмаречке - там в черте города знал некоторые рыбные места, где без поплавка одни зацепы от хлама, проволоки, колес-покрышек на дне или удар и зацеп о ту самую бровку, да, с рыбой вытащить удаётся, а как пустой крючок, то обрывов было слишком много, потому что использовал короткое удилище, а чего-нибудь подлиннее не было, да и там все равно ловил стоя в воде, где за спиной сразу же стена из кустов и деревьев. Но в других местах часто удачно ловил и без поплавка.
Удивлен, что до сих пор местные там ловят на прежние дубоснасти, и прогресс пока что до них не дошел :unknown:
Да, конечно, на ТЫ!

Re: Ловля фидером-пикером.

Добавлено: 29 июл 2010, 09:25
Борода
Привет.
Ещё один способ быстрого подъёма оснастки над бровкой или иним припятствием - это использование крылатых фоксовских кормушек (или самоделок аля-фокс, см. в теме самодельные кормушки), или иных кормушек, близких по конструкции к крылаткам, т.е. с большой площадью поверхности нижней части кормушки. Они очень резко всплывают и в совокупности с длинным фидером в ряде случаев решают проблему.
Ясно, что не всегда и везде, но это вариант.
Скажем так. Один раз на р. Казари они меня очень выручили. Течка была не сильная, под 25 гр, но у берега очень крутая бровка, камыш и кустик. Крылатка буквально взлетала (даже вместе с рыбой) почти по центру реки и свободно проходила над бровкой.

Re: Ловля фидером-пикером.

Добавлено: 20 сен 2010, 19:50
marek
Не нашёл,где выставить :nu: